Телеграм канал «Андрей Минкин»

Старый я. Сентиментальным стал.

Вообще я заметил что в моей кукухе есть изменения и новые апгрейды.

Я заметил, что после 30й недели и после того, как я нашел /r/daddit и стал читать его, то сентиментальность увеличилась.

Проявляется она таким образом, что либо на сессиях с Еленой, либо на разговорах о родах бывает что подкатывает слезливость, будто обоссышься глазами, иногда чуть сикнешь, но не обсыкаешься. При этом, оно не негативное, а больше нейтрально-позитивное и природу этого по эмоциям я пока еще исследую. Оно еще по утрам может как-то крыть, иногда после того как прочитал что-то очень крутое на /r/daddit.

В общем, вместе с моим другом Жаном (Клодом) мы решили пообщаться на эту тему и исследовать ее. Что мы наресерчили просто связано с вовлеченностью и просто настала расплата (уахахахаха)

Вообще от чего оно может быть полно и начиная от пренатальной(преродовой) депрессии (вот тут я не знал что такое есть), заканчивая кувад синдромом. Конкретно у меня играют две вещи: это смена парадигмы во время сдвига роли и меня ебашат гормоны(более вероятно).

Сдвиг роли

Вовлеченность не проходит мимо. Помимо того, что мы с Элей становимся ближе проходя через беременность вместе, так и на фоне просто меняется идентичность. В наших отношениях оно было "я муж/партнер", то теперь добавляется еще "я отец". А апгрейды в целом не проходят бесследно, потому что аж целую часть личности надо себе взять и примерить и подобрать. Мозг если может чота смотреть/ресерчить/осознавать, то психика может быть просто переполнится и вся эта штука может чуть пролиться.

Я понял, что у меня нет признаков пренаталки, просто потому что я сплю хорошо, у меня предвкушение родов, есть радость, я никак не поменялся особо и просто постепенная адаптация к огромному событию.

Так что, я просто это проживу, иногда давая выходить эмоциям, чтобы потом не ебануло. А может быть это счастье так выражается (я тут ваще хз, эта штука совсем новая для меня в таком формате)

Гормоны

Есть исследования, но с маленькой доказательной базой (будто это кому-то важно в минтайном здоровье и прочими вещами), что во время беременности и в моменты рождения/уходом за ребенком гормональный фон мужчины не такой, как до этих событий. Тестостерон падает вместе с эстрадиолом и организм переключается с конкурентной в заботливую фазу. Падает через близость с партнершей, уходом за ней. Забавно, что чем больше вклад в домашние дела и уход за ребенком, тем сильнее "просели" гормоны. Оно конечно вернется, но ресерч есть на эту тему

А по исследованию антрополога Ли Геттлер снижение теста связано с вовлеченностью, а не наличием ребенка. И Изменения тестостерона могут быть связаны с динамикой отношений между партнёрами — социальной поддержкой, близостью, психосоциальным стрессом, качеством отношений.

В общем. Мы не хотим стрелять. Мы наблюдаем

Вред патриархата для мужчин

Вообще, почему-то мужики очень часто понимают что наличие члена делает их мужиками. Однако, когда говорят про "будь мужиком, блеадь", то это к полу и гендеру никаким боком не клеится. Однако, патриархальная система чаще вредна. Вообще, эксплуатирование в своих интересах как патриархата, так и феминизма вредны в любом случае, но я тут больше на патриархат буду накидывать.

Вообще-то почему-то в нашей культуре чаще принято, что пока жена рожает — мужик закладывает за воротник с кентами. По рождению говорит что "вот, родила наследника". И классно что наследнику есть наследовать что-то кроме пары баранов на жайлоо и родовых травм.

И вообще странно что "не мужское это дело" часто и приводи к тому, что мужиков исключают из родового процесса. Оба пола:
— Декрет для отца либо стигматизирован, либо почти отсутствует. (Не мужское это дело, ага)
— Отец чисто вспомогательная и немощная фигура. "Ой бедная психика мущинок не выдержит процесса родов и им будет некомфортно". "Ой, что я его еще развлекать должна?". В целом я тут уже бомбил
— Отцов в гос роддомах не пускают в родзал (что там феминистки говорят про равноправие?)

Следующая проблема — это запрет на уязвимость. Причем для обоих полов и страдают от этого в принципе все. Мамы меряются кому было хуже, а мужики бухают.

Я тут читал разные истории в r/Parenting и был удивлен глубине тем, которые обсуждаются. Мне стало интересно как в мамском реддите /r/Mommit и был удивлен, что там нет споров про вакцинацию, кесарнули — не рожала, ГВ против ИВ. Но в r/daddit запомнилась история, где чувака поддерживали и рекомендовали пойти в терапию после родов, потому что у него послеродовая депрессия и ПТСР. Он жаловался что не любит сейчас своего сына, потому что он постоянно кричит. А в процессе родов мать чуть не умерла и ребенок в целом появился на свет достаточно сложно и стрессово.

ПТСР после родов — это кажись вообще у многих сейчас по моим наблюдениям, потому что в целом всё что мы наблюдали по советам и дискуссиям во время беременности от рожавших выглядит именно так. Просто будто вьетнамские флешбеки.

Ну и вот, если уязвимым быть нельзя, то это в итоге приводит к тому, что чуваки просто не могут всю эту хуйню вывезти и идут бухать. А всего-то надо попросить помощи (А это сложно, учитывая кучу навешанных ярлыков). Но, зато, я мужик, блеадь и это не мужское. (press F всем спившимся жертвам патриархата)

Ну и самое любимое — это роль "добытчика" под давлением. Сейчас в паре работают оба. Я уже писал про примерные расходы на подготовку и рождение ребенка и вывезти это в одну каску может быть сложно. Особенно, когда у женщины заработок выше. А теперь смотрим что мужчина не может уйти в декрет + нельзя говорить о своих проблемах, а еще если и жена зарабатывает больше, то всё. Пиздец.

Хорошо, что обесценивание отцовства сейчас происходит меньше. Сейчас и в кафешках, и на детских площадках, и в поликлиниках можно встретить все больше мужиков с детьми, которые в курсе за здоровье ребенка и знают его ДР. Но:

— Уход за ребенком — это материнский инстинкт (которого не существует). У мужиков при уходе за ребенком падает тестостерон и растет окситоцин. И похрен, что эту бомбу дофамина, эндорфина, окситоцина могут испытать оба.
— В случае потери ребенка — мужик должен быть опорой. А что делать в этом случае самому мужику? И в целом его горе нахер бы сходило.
— Ну и в целом это лишает как женщину автономии, так и мужчину права быть вовлеченным родителем.

Вообще пост появился просто после того, как мы с Элей обсуждали мой вопрос "А что такое патриархат вообще?". Ну и да, раньше я всех чуваков выше просто считал долбоёбами, а оказывается вононокак.

Воображаемая любовь к воображаемому ребенку

У меня не было каких-то очень счастливых или просто сильных воспоминаний, которые бы я незадумываясь сказал до беременности. Сейчас их два: услышать сердцебиение сына и ощутить его первые пинки. Серцебиение даж дату помню, а точной даты по пинкам нет, но было на 20-22 неделе.

Я помню тревогу первого триместра, которая теперь трансформировалась в тревогу предродовую и которая судя по всему трансформируется в послеродовую тревогу, тревогу по воспитанию и в целом эта тревога, которая связана вокруг пиздюка никуда не денется а будет трансформироваться, видоизменяться и так далее.

Когда-то наткнулся на открывок из Ограды с Дензелом Вашингтоном и мысль про "любить не обязан" как-то засела на подумать на долгое время и вот недавно вскрылась снова.

Сейчас в ежедневную рутину дошло еще и говорить с животом и ловить пинки. Вообще — пинки и движения чем выше срок — тем криповее. Он часто двигается как что-то из фильмов ужасов или чужого. Но это очень прикольно. Прикольно когда какие-то вещи по диалогу с ним совпадают и складывается ощущение что прям диалог, ведь пинок — это да, а молчание это нет. (Я так придумал)

Когда читаю сказки, чтобы привыкал к моему голосу (дети узнают пока только голос отца, потому что мать он слышит искаженно) он берет и перекладывается ближе к голосу. Это заебись (и пофиг что это может быть совпадением)

Ну и вся эта рутина не проходит бесследно. Она трансформируется в какие-то чувства. Какие — пока не понятно и сейчас они выглядят как любовь к воображаемому ребенку.

Ну и отсюда вообще возникает закономерный вопрос, который мы обсуждали с Элей: когда вообще любовь придет сразу после родов или на это нужно будет время? Ведь сейчас чувачок в животе — абсолютно незнакомый человек. Мы с ним просто периодически говорим (думаем что говорим) как соседи в разных камерах.

Так вот, выяснилось что не мы одни такие и в целом всё идет по-разному. Кого-то накрывает сразу, кто-то начинает любить после того как дети начинают улыбаться.

Откуда я знаю? Да просто на реддите есть /r/daddit и /r/predaddit где я в общем-то задал этот вопрос. И я был удивлен как советам, так и ответам, в которых и инфа нужная и поддержка. И очень интересно что у всех все по-разному. Классно что такое место есть.

PS: О своем ответе на этот вопрос я таки скажу чуть позже

Ну и информирую что я про программирование буду писать, но буду писать реже. Скорее всего дальше буду писать долгое время также про беременность, роды, родительство, подготовку и уход на ребенком. Эти темы меня беспокоят больше и есть что через посты устаканить в голове для себя же. А выходит что оно и другим полезно.

У нас есть фаворит по врачу и роддому.

Продолжаю писать про выбор врача и роддома. Мы выбирали среди Эйвы и КАРД(Кыргызско-Американский Родильный Дом). Я пройду по чеклисту, а потом добавлю уже субъективщины.

Эйва:
1. Берут информированное согласие. Говорят о тактике, стратегии и своих рекомендациях, но решение в итоге за роженицей и партнере
2. Пускают, но роженица может выгнать на второй фазе процесса (эт когда потуги и вот ща он родится)
3. Ничего не нужно дополнительно знать партнету, сами объяснят и расскажут
4. Есть две детские и одна взрослая реанимация
5. Врач присутствует всегда
6. Для присутствия партнеру нужно чтобы не было признаков орви и прочих инфейкций

КАРД

1. Не услышали ничего про информированное согласие. Вайб "настраиваемся на лучшее"
2. Пускают, если "голова не закружится и плохо не станет"
3. Не задавали, потому что не имело смысла дальше
4. Есть детская реанимация. Про взрослую ничего не сказали и нужно было проверять
5. Не спрашивали, потому что партнер захотел вскрыть лицо врачу ))
6. Врач присуствует на родах всегда.

Отдельно скажу, что при общении с врачем в КАРД был такой диалог
— Ну мы держим в голове, что у вас низкий объем яйцеклеток и была замерзшая.
— Это как-то влияет на родоразрешение?
— Нет, но держим это в голове, потому что явно с организмом что-то не так.

Очень жаль, что иногда для полной реализации мужского потенциала мешает уголовный кодекс, да и врачей сейчас бить нельзя. Также в КАРД был осмотр (зачем-то и нам не объяснили) и мы заплатили 1350 сомов за консультацию и знакомство с роддомом. В Эйве смотрели только на обменную карту. Осмотра не было. Выйдя из КАРД было ощущение и вайб, что акушерскому насилию мы вот сейчас прям и подверглись.

КАРД может быть и хороший, но мы шли по рекомендациям нашего врача и в целом не считая коммуникации с врачем минусы по сравнению с Эйвой только в непонятном статусе взрослой реанимации и непонятно берут ли информированное согласие или нет.

А да, мы еще репродукцию в шестом рассматриваем и Дину и ждем 20е число потому что будет день открытых дверей. Но пока из роддомов фаворит Эйва, и перейдем к врачам.

Мы вообще смотрим на Чинару Искендеровну, Искендера Кадырбековича и на Элладу. К Элладе мы запишемся наверное сразу в день заключения контракта чтобы уже сделать окончательный вывод, потому что врядли мы поменяем выбор роддома. Эля как-то изначально хотела рожать в Эйве а кто я такой чтобы спорить.

Из врачей с кем мы уже общались оба прям заички. Оба заботливые и очень классно рассказывают про родовой процесс, спокойно отвечают на все вопросы. Обоим хочется довериться и вообще нет вопросов к коммуникации с ними и их профессионализме.

НО! Фаворит на текущий момент (барабаная дробь) — Искендер Кадырбекович.

Да, врач мужчина. Да, он увидит вагину моей жены. Да, он будет трогать мою голую жену. НО! Он просто выиграл за счет своей коммуникации и своих привычек. Почему-то с ним и мне и жене было комфортнее в плане вайба заботы и подобных вещей. Что его отличило:

1. Он говорил, что за присутствие отца на родах и даже иногда на этом настаивает, по двум причинам. Первая — это ребенок рождается под защитой семьи (я тут саундтрек принес). Но объяснил тем, что женщина без партнера просто может начать защищать себя и своего ребенка не контроллируя и не осознавая этого. А когда партнер рядом — она может расслабиться и сосредоточится на родах. Второе — "когда тебе будет больно, ты подпишешь что угодно. А мне это не нужно"
2. Он отдельно рассказал про обеспечение комфорта родильного процесса. Говорил про то, что не переживай, мы попробуем разные позы, может в ванной полежишь главное чтобы было комфортнее.

Ну и плюс по нашей субъективной статистике рожавшие женщины чаще рекомендуют мужчин. Плюс наша врач говорила тоже самое, что мужчины набирают больше отзывов. Ну и вроде как по отзывам мужчины больше на стороне женщины, чем женщины.

Тревожная кукушечка жены наконец-то успокоилась. Да и мне стало спокойно, а всё потому что сходили к Доуле и теперь всё понятно.


Кто такая доула для мужиков: женщина, которая помогает беременной подготовиться к родам. Грубо и неточно: современная повитуха, но не медик — её забота чаще о кукухе роженицы. Определение так себе, но короче я не скажу.

Я пару постов бомбил про школы родов в Бишкеке и часть контента выкинул в тредс. Особого отклика не нашёл — аудитории интереснее обсуждать, кто там красный флаг и кто лучше: мужики или бабы. Но пост прокомментировала Елена. Я предложил Элине сходить к ней, мы договорились — и вот.

На встрече Елена просто дала понять, что желания Элины сделать процесс родов комфортнее и понятнее — нормальны. Потому что по ощущениям все хотят переубедить и мы просто охуевшие и разбалованные. Плюс она описала идеальный родовой процесс для нас (для другой роженицы может он выглядеть по-другому)

1. Предварительное начало с 30й недели и организм начинает готовиться
2. Рассказала какое примерно состояние должно быть и как мне распознать, что роды начались (В спокойных и ествественных родах, просто представляем набуханную партнершу)
3. Как смотреть и проживать волны сокращений матки и засекать стоит обычным секундомером, следя за тем, что интервалы сокращаются
4. Когда писать врачу о том, что роды начались и возможно стоит ехать в роддом
5. В роддом ехать нужно также на чиле, на расслабоне, в полу дреме, чтобы легче переживать текущее состояние
6. Когда начинаются потуги, то дежурно позвать врача чтобы посмотрел раскрытие и дал одну из двух рекомендаций: можно чуть тужиться. либо тужиться нельзя, потому что могут быть разрывы
7. Когда начинаются активные потуги, то позвать врача чтобы перешло всё во вторую фазу.

Стали понятны также границы ответственности: до второй фазы (читайте до изгнания плода (пиздатый экзорцизм)) весь этап лучше проживать в комфорте роженице без врача. Врач в этой фазе наблюдает, чтобы всё было безопасно и подключается только во второй фазе.

И вот тут поменялась вся парадигма отношения к врачам.

Оказывается, есть чёткая граница — вторая фаза, то есть изгнание плода. Всё, что до неё, роженице лучше прожить в комфорте: дома, на чиле, в полудрёме, под массаж Рибозо и без врача над душой и рядом с людьми с кем комфортно. А врач подключается только на второй фазе — принять ребёнка и проследить, чтобы всё было безопасно.

То есть в идеальном сценарии врач, которому мы занесли контракт, нам нахер не нужен почти до самого конца. И это не наезд — именно за его спокойное присутствие в нужный момент мы и платим. Просто вся движуха до этого — на Элине и на мне.
Было очень классно наблюдать за массажем Рибозо и как это расслабляет, понятно что делать и где массажировать (массажировать придется несколько часов).

В итоге, после общения мы взяли у нее один из крутых курсов, которые включают всю теорию и записанные материалы по подготовке (более расширенно чем мы взяли сегодня) и встречи раз в неделю.

Вообще, рассказать о родах так, чтобы и я захотел родить — это явный показатель бережного отношения. Ну и да, для кого-то идеальный сценарий родов может выглядеть совершенно по-другому и всё зависит от человека. Но по крайней мере очень хорошо, что мы метчимся с Еленой по процессу и основным ценностям.

Да, роддом выбрали и по идее из подготовки теперь всё закрыто

Опыт общения с практикующей доулой.

Кто такая доула для мужиков: это женщина, которая помогает беерменной женщине подготовиться к родам. Грубо и не точно: это современная повитуха, но не медицинский специалист, а больше с заботой о кукухе роженицы.

Определение не точное, но если говорить очень кратко, то я лучше не смогу.

В общем. Я бомбил про школы родов в Бишкеке и решил выкинуть часть контента в тредс. Особого отклика у аудитории это не нашло, потому что им лучше обсуждать кто какой там красный флаг и кто там лучше мужчины или женщины. Однако, прокоментировала это Елена. Я предложил Элине сходить к ней, мы договорились и... теперь всё понятно и спокойно.

Елена очень хорошо и понятно рассказала про родовой процесс:
1. Предварительное начало с 30й недели и организм начинает готовиться
2. Рассказала какое примерно состояние должно быть и как мне распознать, что роды начались (В спокойных и ествественных родах, просто представляем набуханную партнершу)
3. Как смотреть и проживать волны сокращений матки и засекать стоит обычным секундомером, следя за тем, что интервалы сокращаются
4. Когда писать врачу о том, что роды начались и возможно стоит ехать в роддом
5. В роддом ехать нужно также на чиле, на расслабоне, в полу дреме, чтобы легче переживать текущее состояние
6. Когда начинаются потуги, то дежурно позвать врача чтобы посмотрел раскрытие и дал одну из двух рекомендаций: можно чуть тужиться. либо тужиться нельзя, потому что могут быть разрывы
7. Когда начинаются активные потуги, то позвать врача чтобы перешло всё во вторую фазу.

Стали понятны также границы ответственности: до второй фазы (читайте до изгнания плода (пиздатый экзорцизм)) весь этап лучше проживать в комфорте роженице без врача. Врач в этой фазе наблюдает, чтобы всё было безопасно и подключается только во второй фазе.

В целом, после этого и поменялась парадигма отношения к врачам, потому что в нашем случае в идеальном сценарии выглядит так, что врач (которому мы заплатили контракт и всё остальное) был нахер до второй фазы не нужен, а дальше уже чтобы он спокойно принял ребенка. То есть в идеальном сценарии его участие минимальное, а в этом всём активно учавствует Элина и я.

Было очень классно наблюдать за массажем Рибозо и как это расслабляет, понятно что делать и где массажировать (массажировать придется несколько часов).

В итоге, после общения мы взяли у нее один из крутых курсов, которые включают всю теорию и записанные материалы по подготовке (более расширенно чем мы взяли сегодня) и встречи раз в неделю.

Вообще, учитывая что тревожная кукушечка жены успокоилась, обоим стало всё понятно что и как делать и как всё выглядит, то мы просто походим к Елене до начала родов.

Вообще, рассказать о родах так, чтобы и я захотел родить —