Что такое цифровая экономика и чем она принципиально отличается от традиционной? Почему майнинг криптовалют стал проблемой для некоторых стран? Зачем Центробанк создает цифровой рубль? Как ИИ меняет экономические правила? Стоит ли бояться кризиса из-за "ИИ пузыря"? Разбираемся с экономистом Михаилом Хазиным в программе "ХЗ: Хазин знает" в эфире радио Sputnik.
Гость: Герман Клименко, председатель Совета Фонда развития цифровой экономики
Почему курьеры сейчас зарабатывают больше инженеров и могут ли как-то инженеры сами повлиять на то, чтобы зарабатывать всё-таки больше, нежели курьеры?
Дело в том, что структура зарплат определяется двумя обстоятельствами: первое — спросом. То есть у курьеров, ну вот у тех, кто возит еду, зарплата определяется спросом. Спрос большой, поэтому зарплата высокая. А у инженеров она определяется себестоимостью конечной продукции, которая вынуждена конкурировать с китайской. И по этой причине она у них низкая. Это результат неадекватной экономической политики государства, которое не в состоянии эту ситуацию правильно разрешить: установить правильные тарифы, разобраться, как это всё должно быть устроено. Государство что-то должно с этим делать, оно ничего не делает. Ну вот вам и результат, никуда не денешься, тут можно только поплакать.
❔Что значит «Аналогичный случай был в городе Бердичеве»?
Вы всё время говорите «аналогичный случай был в городе Бердичеве». А какой случай был в городе Бердичеве?
Дело в том, что много лет тому назад, когда Олег Григорьев ещё работал в «НЕОКОНЕ», он решил разобраться со всеми эзотерическими школами европейскими. Дальше, как водится, он обнаружил, что есть две группы, которые сводятся к двум таким гуру и которые, разумеется, между собой отчаянно конкурируют. А потом он неожиданно выяснил, что два этих гуру, которые конкурируют, — это на самом деле два ученика одного человека, который жил в городе Бердичеве. На самом деле у меня в чате в Telegram-канале там и имена назывались, Олег Григорьев, естественно, тоже называл имена, как звали этого самого человека, это было в XVIII веке, но я уже не помню. И на самом деле это совершенно не принципиально. По этой причине и возникла фраза именно про Бердичев. Потому что «аналогичный случай был где-то там» — это фраза известная, она неоднократно используется в разных литературных и прочих историях. Вот такая вот штука.
Здравствуйте.
В Евросоюзе вдруг узнали, что операция по поддержке иены, совместная Федерального резерва США и Банка Японии, прошла без согласования с ним, с этим самым Евросоюзом.
Казалось бы, ну какая разница, какое отношение имеет Евросоюз к японской иене? Однако это чрезвычайно важная ситуация, поскольку до этого синдикат — то есть неформальное сообщество крупнейших центральных и коммерческих банков, которые контролировали (ну, назовём это так приличным словом) устойчивость мировой финансовой системы — обычно свои действия согласовывали.
То, что столь важная операция не была согласована, говорит о том, что в общем всё больше и больше ситуация начинает смахивать на картинку «каждый за себя». И для той же ФРС есть (уже сейчас это очевидно) институты более важные, такие, например, как японские институты, и менее важные, такие как Евросоюз.
И это чрезвычайно важный момент с точки зрения развития кризиса мировой финансовой системы — даже не долларовой, а именно мировой финансовой системы.
Спасибо, благодарю за внимание.
Беседа с Владимиром Соловьевым
Поездка на дачу и вводная часть
– К нам присоединяется Михаил Леонидович Хазин, который сегодня не ногами, потому что злая журналистская и научная судьба загнала Михаила Леонидовича на дачу.
— На дачу. У меня кошки, их надо кормить.
— Да. Так, значит, когда тебя нет на даче, кошки голодают, что ли? Или, оказывается, наедаются?
— Им оставляют кучку еды. Но эта кучка — она как-то так постепенно рассасывается.
— Да. Так что можно легко вычислить частоту твоего появления на даче, да, по скорости убывания кучки. Так, ну что ж, от могучей кучки — к тому, что происходит. Ну и как тебе всё вокруг? К чему мы идём?
Рост геополитической напряжённости
— Ну, слушай. А, знаешь, у меня ощущение, что нагнетается уровень напряжённости, причём нагнетается он вовсе не в военной сфере и даже не в геополитической, хотя, конечно же, когда киевский режим начинает долбить по иранским и по турецким судам, это наводит на разные размышления. Ну, типа, ребят, вы вообще... Как это? Что, мировая сверхдержава, что ли? А если вы не мировая сверхдержава, то о чём вы думаете? Ну, вот как бы...
— Они думают о том, в чём они оказываются правы, — что им не прилетает в ответ.
— Понимаешь, им, конечно же, не прилетает в ответ частично, да, потому что обрати внимание: перед Ираном они извинились.
— Ну что? Ну смотри, да. Ну что Азербайджан, что Турция на гибель своих граждан даже выдавить из себя ничего не смогли разумного.
— Ну, это правда, да. Ну вот. Но я думаю, что ещё это так или иначе как-то проявится.
Банк международных расчётов (БИС) и финансисты
Но меня-то интересует сейчас немножко другое, а именно: я внимательно смотрю, — но это же моя тема, да, мировая финансовая система. И вот смотри: из небытия — ну, информационного небытия — вылез последние недели БИС, Банк международных расчётов.
— Я его вытащил после Такера Карлсона даже в наш эфир. Очень интересная тема. Согласен, молодец.
— Да, вот. И это, я думаю, что это не просто так. Дело в том, что Банк международных расчётов создавался банкирами в тот момент, когда они поняли, что они могут, ну, фактически взять мир под свой контроль как некоторая площадка, находящаяся вне юрисдикции любого государства. Когда говорят, что это центробанк центробанков — это враньё. У него и близко нет соответствующих полномочий. Это просто площадка со счетами и, соответственно, с контролем за финансовыми потоками, которые никто формально не может отследить. Ну, мы ж понимаем, что спрятаться сегодня от Агентства национальной безопасности и, может быть, от некоторых других электронных спецслужб невозможно. Проблема в другом: это нельзя легализовать. То есть на любую фразу о том, что "вот они тут что-то делают", следует: "А вы-то откуда знаете?" Ну и всё, да, и всё утыкается... Вот весь фокус состоит в том, что эти ребята, я имею в виду банкиров, впервые там с черти какого времени начали размышлять на тему о том, какое у них будет будущее. И вот это вот самое интересное с моей точки зрения. И я думаю, что эту тему надо максимальным образом ну как бы озвучивать. И причём тут даже не важно знать, что они хотят, можно просто обсуждать. Вот у тебя же есть вечер, да? Вот на этом вечере, на одном из, было бы очень интересно обсудить, какие вообще сценарии могут быть.
Воспоминания о передаче «Что делать?»
Я расскажу. Был такой человек... Точнее сказать, передача была, человек-то остался — Третьяков. У него была передача "Что делать?". Что характерно, ты сейчас сидишь в зале, где снималась эта передача в последние годы — "Что делать?".
— Это в каком зале?
— Ну вот, ты сейчас сидишь в студии, в которой снималась передача "Что делать?".
— Вот в этой?
— Нет, там, где я сижу — точно нет, потому что это недавно построенная студия, в этом здании до этого не было телевизионных мощностей. Так что...
— Нет, я тебе говорю: я сидел, как бы, я туда заходил 15 лет назад, 12 лет назад.
— Вряд ли. Могу уточнить, потому что это здание рядом, может быть. А непосредственно где сейчас "Соловьёв Live"...
— Нет, вот этот подъезд, вот этот второй этаж. Ну да.
— Ну, я уточню... Но суть не в этом. То есть я ничего против не имею. Если здесь работал до этого Виталий Товиевич, ну просто он работал в другом месте, но я ничего против не имею, да.
Эмиссия, капитализация и кризис финансовой системы США
— Ну вот. Значит, но дело не в этом. А дело в том, что мы там как-то, он как-то там собрал всяких там специалистов, да, и обсуждался вопрос: что можно сделать — это было после кризиса 2008 года — что можно сделать с... для того, чтобы оздоровить американскую систему финансов. Я не буду сейчас это всё повторять, это не важно совершенно. Почему это принципиально важно для нас? Потому что мы сегодня составляющая часть этой системы. Одним это нравится, другим не нравится — опять-таки, можно спорить. Но они начнут очень скоро закрывать некоторые возможности. Они это уже делают. Вот они пока закрыли... как бы арестовали наши счета, но у меня такое ощущение, что очень скоро они начнут закрывать много других. И по этой причине там идёт такая возня со всякой криптотемой. У нас на эту тему мало кто, ну, по крайней мере, в широкой публике понимает. И самое главное — никто не понимает, как Федеральный резерв Соединённых Штатов Америки и Казначейство может это использовать. Я сейчас постараюсь за полтора минуты это...
— Давай.
— ...в чём проблема. Дело в том, что вся современная экономика Соединённых Штатов Америки, прежде всего обслуживание долга, держится на эмиссии. Но нельзя просто печатать деньги — это всегда вызывает катастрофу. Ты их должен печатать либо на что-то, как это делал Геращенко в девяносто девятом — двухтысячном годах, либо — и как это делал Мишустин в двадцать втором — двадцать третьем, когда у нас, несмотря на санкции, начался экономический рост, — либо ты их должен печатать под капитализацию чего-то. А сегодня капитализация из пузыря искусственного интеллекта — он находится на грани разрыва.
— Ну, примерно как это было в своё время с доткомами.
— Да, как это было с доткомами, как это было с сабпрайм-ипотекой в 2007–2008 годах и так далее. И теперь основной вопрос: что они будут капитализировать дальше и как? Кстати, я напомню, что из кризиса доткомов они вышли через капитализацию недр Российской Федерации и капитализацию рынков, которые контролировал СССР. Об этом мало кто знает, но СССР контролировал треть мирового рынка авиационной техники. И весь этот рынок взяли себе Boeing и Airbus. Пока он был у СССР, он был не капитализирован. То есть там были финансовые потоки текущие и кредитные, но капитализации не было. А США это капитализировали, и под это, под обслуживание этой капитализации, напечатали денег. Вот об этом мало кто задумывается. Почему они не хотят отдавать нам обратно рынки? Потому что в этом случае им придётся убирать живые деньги из своей экономики. Это чистые убытки. Вот. И ключевой вопрос, который сегодня будет — это что они будут капитализировать в ближайшее время и через что будет эта капитализация. Потому что доллар сильно скомпрометирован, а всякие стейблкоины и прочие разные штуки завязаны на бюджет Соединённых Штатов Америки. И всё равно на доллар. Я совершенно не хочу сказать, что тут нет решения — может, оно и есть. Но какое это будет решение? И просто разговаривать на эту тему было бы очень интересно. К сожалению...
Обсуждение формата экспертной передачи
— С кем? Ну ты же начал изначально очень правильную постановку, что никто не понимает. То есть людей, которые в этом профессионально разбираются или могут породить — единицы.
— У нас есть эксперты. Вот ты их и позови. Пускай у нас есть восемь человек, да? У тебя на "Вечере с Соловьёвым" восемь человек...
— Я просто боюсь, что их будут смотреть ещё ровно столько же человек, насколько это узкая тема. Понимаешь? В этом основная проблема. Что иногда не выходить за рамки экспертного сообщества...
— Я понимаю, да. С этим есть проблема. Ну хорошо, позови четырёх человек экспертов и четырёх...
— Да, тогда в два раза больше будет людей, которые смотрят передачу, да. Потому что часть из тех, которые могли бы участвовать, будут вынуждены смотреть, да.
▶️06.08.2026 Беседа Михаила Хазина с Владимиром Соловьевым
0:00:00 Приветствие и дачные будни
0:00:43 Нарастание международной напряженности и кризис
0:02:05 Банк международных расчетов: реальная роль и влияние
0:04:12 Будущее мировой финансовой системы и вызовы
0:06:01 Механизмы ФРС: эмиссия денег и финансовые пузыри
0:08:12 Передел мировых рынков и проблемы капитализации
0:09:49 Распад глобального мира и новая система расчетов
0:11:47 История Конституции и вопросы независимости ЦБ
0:13:30 Инициативы 90-х годов: попытки создания аналога ФРС
0:15:12 Особенности политических процессов и экономические программы
0:17:15 Либеральные подходы в денежной политике
0:19:19 Потребность в стратегическом планировании будущего